「朱學恒並洋洋灑灑列舉十多項族繁不及備載的頭銜，外加諸多不堪入目的髒話字眼，然後反詰一句「如果我不夠資格活在這世界上，那這些黑澀會美眉呢？」
我怎麼不記得當年讀文章時有看到什麼不堪入目的髒話?還是說誰偷偷在哪裡罵髒話?
（前略）但是，挖靠，主流媒體和街頭賣唱藝人之流也就算了，現在連同為次文化的，檔次低到拿客戶的產品來耍低級的插畫家都可以騎在宅男頭上，都可以拿Cosplayer的胸部和腋毛來意淫，最後隨便關了留言版，毫無誠意的道歉了事，這種感覺就像是穢多笑賤民說我的筆畫比你多，白毛豬笑黑毛豬的肉黑一樣荒謬！
幹你媽的世道淪亡已經到了這種地步了啊？（後略）
喔,好,三個字叫做諸多不堪入耳的髒話字眼.（筆記)
感謝大大教誨,大大內鬥內行的誇飾能力不錯耶.
講的我都以為有滔天大罪了....
整段用字都很低俗...雖然是為了口語化...
絕望了啦～～
淺談台灣弔詭的宅文化 想要為宅的來龍去脈說清楚，這點我認同。
但怎麼也犯上了曲解的毛病，朱學恆那篇文章--
http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2007/09/05/otaku4
為何nakama666看完得到結論竟然是
”隱約透露出「成就不如朱學恒者仍然無用」的論調”
這樣想的人，我是無法理解。
朱大那篇針對的就是那位黑澀會藝人所說的那句話。--這個動機不能忽略。
”宅男不應該活在這世上”
那句話透漏一個價值觀：”宅男無用”和”有成就才有資格生存”
而接下來朱大應用的手法是”假設我運用那個邏輯的話”
那推論 出來是朱大是宅男，可是卻很有成就。耳且成就勝過說那句話的人。
成就勝過那黑澀會藝人就能嗆聲:"你不該出生嗎?"
朱大用的是反問的手法。不是代表他認同那種邏輯。
是要像有那種想法和邏輯的人嗆聲說":
"依妳們那種想法，我可以嗆聲妳們沒資格出生嗎?這樣妳們還要抱有那種笨蛋觀點吗?
(雖然這樣做，話會說得很難聽)
這才是朱大那篇文章所要表達的意思，我不知道為何有人會曲解成那樣。
文章原意有那麼難以理解嗎?若是這樣，有人曲解宅時，不都同樣在做誤解的事?
好吧，就算朱大哪篇文章原意真的沒理解到，難道文章中最後的文字都看不懂喔。
""但請各位千萬別誤會，我絕不是覺得這樣很了不起，事實上，我覺得這些職稱和獎項比起宅在家裡打電動和看漫畫，並沒有什麼特別偉大的地方。只是搞不好可能主流價值觀比較接受這些努力而已。......省略。
拜託!討厭別人誤解我們，那是不是也該想想是不是誤解了別人。
我其實真希望我誤解了nakama666
這種態度很低俗
nakama666想要表達的 也是一種跟朱絕對相反的態度 (我想...)
請問 日本的御宅族前輩們 受到歧視時 有出來嗆聲 或是像朱這樣寫這種不論是文意或訴求都「曖昧不明」的文章嗎
不！ 全世界的御宅族們 都是默默努力 證明自己的價值......
嗆聲無用
自我安慰無用
最起碼 我不認為朱是個值得讓人尊敬的御宅族...
呃......這位永遠不酷大，還是叫您nevercool大好呢？
在下建議您下次在看文章時，先搞清楚作者是誰再出來發言如何？這篇＂淺談台灣弔詭的宅文化＂是貼在哪一個部落格裡啊？請容在下告訴您，是貼在＂仲魔城繁華街＂裡，那再請問一下，張貼人是否等於作者呢？再次請容在下告訴您，答案是未必。如果您真有＂認真的＂看完該篇文章，我想這種錯誤應該是不會發生的。您發生的這種錯誤，好像是在跟該文作者說＂我眼睛長在屁股上＂一樣的意思喔～
或者是您以為部落格為個人所有而誤解了呢？可是仲魔城繁華街的右邊擺明了告訴所有人＂他們是一個團體＂，所以裡面文章的作者未必是一個人喔～嗯，nevercool大可能會說＂我眼睛閃到了，所以沒看到＂來辦解吧，可是這也代表了您對原作者的不尊重！
至於您文章裡所講的東西，就請恕在下不回應了，因為一個連文章作者都搞不清楚的人，實在是讓在下想不出該怎麼回應您。所以請恕在下無禮吧～！
最後，您真的誤解了nakama666大，這一點是絕對不會錯的！
嗯，nevercool您確實誠如您所希望的，您誤會了nakama666……
這篇文章並不是nakama666寫的啊……
我個人也認為朱先生那一段文字是非常鄙俗的……
再者，您也不是朱先生本人，您怎麼知道他想表達的意思究竟是什麼呢？
搞不好他真的只是想發發牢騷抬抬槓，
您把他的地位塑造得這麼高，會不會顯得有些盲從？尤其是在確認了您並沒有認真閱讀文章的情況下。
您這樣的想法，我也無法理解呢！
加班到晚上10點多，11點才到家。所以現在才看到這些訊息。
首先先跟nakama666說聲對不起。誤會大囉~~
由於一點也不了解＂仲魔城繁華街＂的運作方式，鬧出了這個笑話。
在此表示極大的歉意。
至於，諸位對朱大的看法。我也只能說每個人都有不同的切入點吧。
朱大那篇文章，我的切入點是什麼就不再重複了。
至於很多人只看到所謂鄙俗的文字~，沒看到其他的。也不想多說啦。
我並沒有想把他的地位塑造得這麼高的想法，只是覺得那篇文章為何會理解成
”隱約透露出「成就不如朱學恒者仍然無用」的論調”感到有些話想說。
說實話，個人是挺認同朱大的一些作法的，比方麻省理工學院開放式課程中譯計劃，
和對奇幻文化藝術的一些投資。
當然，你也可以說我太天真了~~一個人其實是有很多面向的。
最後對nakama666 再次鄭重的道歉。
愕……
我很虛心地接受nevercool兄你的道歉。
因為其實沒必要道歉的說，畢竟寫在繁華街上的文章我都有義務為其背書，所以算是我寫的也沒差。
確實，很多事情不只一個面向，至少就有簡單的「表」與「裏」兩個面向，
或許你看到的面向不會是真的，我們看到的面向也是虛假的，
同一句話，會有摸稜兩可的見解而產生各自不同的解讀，絕對不是你我見解的問題，而是撰寫者的問題。
如同許多政治人物表達意見的時候都會被很多媒體作不同的解析，然後造成媒體的立場不同，互相罵來罵去。
你提到「麻省理工學院開放式課程中譯計劃」，我也覺得這個動機是很好的，
確有多少人注意到其中程序瑕疵的部分？
就如同我寫的這篇<A HREF="http://nakama666.blogspot.com/2008/01/blog-post.html" TARGET="_BLANK">沒戴安全帽騎摩托車的警察被路人攔下來 - 的故事</A>，
有網友覺得我多事、無聊、妨礙警察；但是有多少人知道該員警察在執行公務上發生了已經先發生了「違反法律」的程序瑕疵？（查扣的贓車，確實依法是不能再使用的……必起安全帽，這條罪名更大，所以我把話題鎖在安全帽上）
當然，並不是說「麻省理工學院開放式課程中譯計劃」違法。或許多方思考之後，nevercool兄也會發現瑕疵之處而給朱先生適當的建議吧？
在下就是這篇〈淺談台灣弔詭的宅文化〉原作者，對於討論串會出現拱朱反朱聲浪的小戰火，其實並不感到意外，我個人會寫出這樣的文字，對朱學恒先生確實是有一定程度的不滿，簡單來說，在下覺得他在《魔戒》以後，已然失去了一個專業翻譯者應有的態度，當然，這並不是重點。
注意，這並不是重點。
再注意一次，這並不是重點。
提到朱學恒發言所帶來的負面影響，是因為從他筆下所寫出的那些尖銳文字造成的只有對立，並不會有哪個不是宅男宅女的人看了自慚形穢，了不起也只有阿宅們深感吐了一口怨氣，然後日子還是要過，每一天都是數不盡的麻煩。
而所謂「隱約透露出『成就不如朱學恒者仍然無用』的論調」一句，拿了主流價值觀所認同的成就揶揄別人，然後說自己也相信那些宅男宅女也在自己的領域上有所成就……這真的有替宅男發聲了嗎？只看表面的話，或許是這樣吧！當然我不是說朱先生有絃外之音，只是如果作者自己在寫下那些文字的當下，卻沒想過文字出手後種種可能性的突變，那只能說作者對自己的文字太不負責任了些。
這算是對部分誤會的說明，說真的看到這種筆戰，個人是覺得相當無聊，會決定出來留個言，是希望大家能把重心放回這篇文章原本的主軸上。
我討論的是台灣對「宅」的曲解以及不重視，並試圖追溯出形成這種社會觀點的成因及其歷史背景，不是在和人爭辯朱學恒如何，朱學恒並不代表整個宅界。
──而這篇文章，重點也不是為了批鬥朱學恒。
「朱學恒並洋洋灑灑列舉十多項族繁不及備載的頭銜，外加諸多不堪入目的髒話字眼，然後反詰一句「如果我不夠資格活在這世界上，那這些黑澀會美眉呢？」
我怎麼不記得當年讀文章時有看到什麼不堪入目的髒話?還是說誰偷偷在哪裡罵髒話?
（前略）
但是，挖靠，主流媒體和街頭賣唱藝人之流也就算了，現在連同為次文化的，檔次低到拿客戶的產品來耍低級的插畫家都可以騎在宅男頭上，都可以拿Cosplayer的胸部和腋毛來意淫，最後隨便關了留言版，毫無誠意的道歉了事，這種感覺就像是穢多笑賤民說我的筆畫比你多，白毛豬笑黑毛豬的肉黑一樣荒謬！
幹你媽的世道淪亡已經到了這種地步了啊？
（後略）
喔,好,三個字叫做諸多不堪入耳的髒話字眼.（筆記)
感謝大大教誨,大大內鬥內行的誇飾能力不錯耶.
講的我都以為有滔天大罪了....
整段用字都很低俗...雖然是為了口語化...
絕望了啦～～
淺談台灣弔詭的宅文化 想要為宅的來龍去脈說清楚，這點我認同。
但怎麼也犯上了曲解的毛病，朱學恆那篇文章--
http://blogs.myoops.org/lucifer.php/2007/09/05/otaku4
為何nakama666看完得到結論竟然是
”隱約透露出「成就不如朱學恒者仍然無用」的論調”
這樣想的人，我是無法理解。
朱大那篇針對的就是那位黑澀會藝人所說的那句話。--這個動機不能忽略。
”宅男不應該活在這世上”
那句話透漏一個價值觀：”宅男無用”和”有成就才有資格生存”
而接下來朱大應用的手法是”假設我運用那個邏輯的話”
那推論 出來是朱大是宅男，可是卻很有成就。耳且成就勝過說那句話的人。
成就勝過那黑澀會藝人就能嗆聲:"你不該出生嗎?"
朱大用的是反問的手法。不是代表他認同那種邏輯。
是要像有那種想法和邏輯的人嗆聲說":
"依妳們那種想法，我可以嗆聲妳們沒資格出生嗎?這樣妳們還要抱有那種笨蛋觀點吗?
(雖然這樣做，話會說得很難聽)
這才是朱大那篇文章所要表達的意思，我不知道為何有人會曲解成那樣。
文章原意有那麼難以理解嗎?若是這樣，有人曲解宅時，不都同樣在做誤解的事?
好吧，就算朱大哪篇文章原意真的沒理解到，難道文章中最後的文字都看不懂喔。
""但請各位千萬別誤會，我絕不是覺得這樣很了不起，事實上，我覺得這些職稱和獎項比起宅在家裡打電動和看漫畫，並沒有什麼特別偉大的地方。只是搞不好可能主流價值觀比較接受這些努力而已。......省略。
拜託!討厭別人誤解我們，那是不是也該想想是不是誤解了別人。
我其實真希望我誤解了nakama666
這種態度很低俗
nakama666想要表達的 也是一種跟朱絕對相反的態度 (我想...)
請問 日本的御宅族前輩們 受到歧視時 有出來嗆聲 或是像朱這樣寫這種不論是文意或訴求都「曖昧不明」的文章嗎
不！ 全世界的御宅族們 都是默默努力 證明自己的價值......
嗆聲無用
自我安慰無用
最起碼 我不認為朱是個值得讓人尊敬的御宅族...
呃......這位永遠不酷大，還是叫您nevercool大好呢？
在下建議您下次在看文章時，先搞清楚作者是誰再出來發言如何？這篇＂淺談台灣弔詭的宅文化＂是貼在哪一個部落格裡啊？請容在下告訴您，是貼在＂仲魔城繁華街＂裡，那再請問一下，張貼人是否等於作者呢？再次請容在下告訴您，答案是未必。如果您真有＂認真的＂看完該篇文章，我想這種錯誤應該是不會發生的。您發生的這種錯誤，好像是在跟該文作者說＂我眼睛長在屁股上＂一樣的意思喔～
或者是您以為部落格為個人所有而誤解了呢？可是仲魔城繁華街的右邊擺明了告訴所有人＂他們是一個團體＂，所以裡面文章的作者未必是一個人喔～嗯，nevercool大可能會說＂我眼睛閃到了，所以沒看到＂來辦解吧，可是這也代表了您對原作者的不尊重！
至於您文章裡所講的東西，就請恕在下不回應了，因為一個連文章作者都搞不清楚的人，實在是讓在下想不出該怎麼回應您。所以請恕在下無禮吧～！
最後，您真的誤解了nakama666大，這一點是絕對不會錯的！
嗯，nevercool您確實誠如您所希望的，您誤會了nakama666……
這篇文章並不是nakama666寫的啊……
我個人也認為朱先生那一段文字是非常鄙俗的……
再者，您也不是朱先生本人，您怎麼知道他想表達的意思究竟是什麼呢？
搞不好他真的只是想發發牢騷抬抬槓，
您把他的地位塑造得這麼高，會不會顯得有些盲從？尤其是在確認了您並沒有認真閱讀文章的情況下。
您這樣的想法，我也無法理解呢！
加班到晚上10點多，11點才到家。所以現在才看到這些訊息。
首先先跟nakama666說聲對不起。誤會大囉~~
由於一點也不了解＂仲魔城繁華街＂的運作方式，鬧出了這個笑話。
在此表示極大的歉意。
至於，諸位對朱大的看法。我也只能說每個人都有不同的切入點吧。
朱大那篇文章，我的切入點是什麼就不再重複了。
至於很多人只看到所謂鄙俗的文字~，沒看到其他的。也不想多說啦。
我並沒有想把他的地位塑造得這麼高的想法，只是覺得那篇文章為何會理解成
”隱約透露出「成就不如朱學恒者仍然無用」的論調”感到有些話想說。
說實話，個人是挺認同朱大的一些作法的，比方麻省理工學院開放式課程中譯計劃，
和對奇幻文化藝術的一些投資。
當然，你也可以說我太天真了~~一個人其實是有很多面向的。
最後對nakama666 再次鄭重的道歉。
愕……
我很虛心地接受nevercool兄你的道歉。
因為其實沒必要道歉的說，畢竟寫在繁華街上的文章我都有義務為其背書，所以算是我寫的也沒差。
確實，很多事情不只一個面向，至少就有簡單的「表」與「裏」兩個面向，
或許你看到的面向不會是真的，我們看到的面向也是虛假的，
同一句話，會有摸稜兩可的見解而產生各自不同的解讀，絕對不是你我見解的問題，而是撰寫者的問題。
如同許多政治人物表達意見的時候都會被很多媒體作不同的解析，然後造成媒體的立場不同，互相罵來罵去。
你提到「麻省理工學院開放式課程中譯計劃」，我也覺得這個動機是很好的，
確有多少人注意到其中程序瑕疵的部分？
就如同我寫的這篇<A HREF="http://nakama666.blogspot.com/2008/01/blog-post.html" TARGET="_BLANK">沒戴安全帽騎摩托車的警察被路人攔下來 - 的故事</A>，
有網友覺得我多事、無聊、妨礙警察；但是有多少人知道該員警察在執行公務上發生了已經先發生了「違反法律」的程序瑕疵？
（查扣的贓車，確實依法是不能再使用的……必起安全帽，這條罪名更大，所以我把話題鎖在安全帽上）
當然，並不是說「麻省理工學院開放式課程中譯計劃」違法。或許多方思考之後，nevercool兄也會發現瑕疵之處而給朱先生適當的建議吧？
在下就是這篇〈淺談台灣弔詭的宅文化〉原作者，對於討論串會出現拱朱反朱聲浪的小戰火，其實並不感到意外，我個人會寫出這樣的文字，對朱學恒先生確實是有一定程度的不滿，簡單來說，在下覺得他在《魔戒》以後，已然失去了一個專業翻譯者應有的態度，當然，這並不是重點。
注意，這並不是重點。
再注意一次，這並不是重點。
提到朱學恒發言所帶來的負面影響，是因為從他筆下所寫出的那些尖銳文字造成的只有對立，並不會有哪個不是宅男宅女的人看了自慚形穢，了不起也只有阿宅們深感吐了一口怨氣，然後日子還是要過，每一天都是數不盡的麻煩。
而所謂「隱約透露出『成就不如朱學恒者仍然無用』的論調」一句，拿了主流價值觀所認同的成就揶揄別人，然後說自己也相信那些宅男宅女也在自己的領域上有所成就……這真的有替宅男發聲了嗎？只看表面的話，或許是這樣吧！當然我不是說朱先生有絃外之音，只是如果作者自己在寫下那些文字的當下，卻沒想過文字出手後種種可能性的突變，那只能說作者對自己的文字太不負責任了些。
這算是對部分誤會的說明，說真的看到這種筆戰，個人是覺得相當無聊，會決定出來留個言，是希望大家能把重心放回這篇文章原本的主軸上。
我討論的是台灣對「宅」的曲解以及不重視，並試圖追溯出形成這種社會觀點的成因及其歷史背景，不是在和人爭辯朱學恒如何，朱學恒並不代表整個宅界。
──而這篇文章，重點也不是為了批鬥朱學恒。